В связи с не остывающей необходимостью посетителей сайта в общении друг с другом, предлагаем в комментариях к этой "новости" оставлять сообщения на любые темы, не касающиеся собственно биатлона. Эта тема будет свободна от модерации. Последнее, конечно, не касается комментов оскорбительного характера или содержащих нецензурные высказывания.
ВНИМАНИЕ! В связи с возросшей популярностью дискуссий, впервые обовсемка становится структурированной. Отдельно вводим темы для обсуждения наиболее популярных тем:
2 Mac
кстати, вспомнила довольной интересный фильм со Сталлоне,
как раз в любимом мною жанре - не знаю, че у него такой низкий рейтинг, мне понравился http://www.kinopoisk.ru/film/6503/
2012-12-24 19:01
2 Jasya что его ненавидят все студенты и все преподаватели
Уверена, что ВСЕ? ))) Кто-то меня обвинял в безапеляционности.) Так вот,не все)))У нас,в Мелитополе, почти все за Табачника,только групка в пединституте,так называемых свободовцев против. Ну да то такое - всем на смех.,как говорит Маркевич)))
2012-12-24 19:03
Уверена, что ВСЕ? )))
2 Юкк
Все "свидомые" точно :)
2 Анатолий Зубков
А сколько их,свидомых-то?Судя по президентским выборам-меньшинство.Ну для кое-кого,большинство -это уже не люди.Так, дурачьё одно,а настоящие умные украинцы ВСЕ против Табачника.) Вот так и становятся "свидомыми"(а вообще-то,конечно,похоже на параною).Сегодня с братцем общался,так он мне заявил,что его не интересуют новости,что делается в Украине позитивного,его интересует исключительно новости про негатив власти.Я вытрусил трубку телефона,после разговора,потому что забилась пеной.Вот это настоящий украинец (для некоторой категории), а как для меня, увы, параноик.(
2012-12-24 19:22
2 vitya UA класний гол
Высший пилотаж! Вот таких цирковых трюков ещё не видел!
2012-12-24 19:23
Уверена, что ВСЕ? ))) Кто-то меня обвинял в безапеляционности.) Так вот,не все)))У нас,в Мелитополе Все "свидомые" точно :)
2 Юкк
2 Анатолий Зубков
2 Jasya
Абсолютная правда - у всех, кого я встречал, степень ненависти обратно пропорциональна степени свидомости :))
Между прочим, не только в Мелитополе, но и в любимом Яночкой Харькове он пользуется большой поддержкой преподавателей и студентов. А Харьков, на мой взгляд, самый студенческий город Украины.
И он действительно говорит свободно на двух языках, и на английском, кстати, тоже.
И многие его идеи вполне разумны. Например зачем великой 45 миллионоой стране Украине 800 липовых взов, когда в 300 миллионных США их чуть больше сотни. А США, на минуточку, самая богатая держава мира.
А у нас каждая шарашкина контора - ВУЗ, что Дрогобычский пед, что уманский сельхоз. Ну и качество у них соответствующее. И у многих ведь господдержка из тех крох, что выделяется на образование. Так не лучше ли эти крохи сосредоточить в 80-ти вузах, глядишь, хоть средства какие-нибудь появились бы.
А насчет интеллигентности - я даже в самых жестких ситуациях по телику не видел, чтобы он вел себя, как базарная баба - всегда выдержка и спокойствие, в отличие от большинства брызжущих слюной политиков любых политсил - будь то Фарион, Тягнибок, Яценюк или кто-нибудь из Рыгов типа Колесниченко.
Так почему же он быдло, а Яценюк и Фарион - интеллигенция?
2012-12-24 19:29
2 Юкк Уверена, что ВСЕ? ))) Кто-то меня обвинял в безапеляционности.)
Нет, не все, но большинство. При чем тут свидомость - он просто хреновый министр. Все предыдущие были не намного лучше (кроме Вакарчука - человек действительно сделал просто критические важные и праильные вещи), но они хотя бы просто ничего не делали - а этот развернул активное партачество и вредительство.
2012-12-24 19:31
2 Elias Между прочим, не только в Мелитополе, но и в любимом Яночкой Харькове он пользуется большой поддержкой преподавателей и студентов. А Харьков, на мой взгляд, самый студенческий город Украины.
Илья, извини, но - полная чушь. Я общаюсь с большим кол-вом выпускников и активистов всяких разных вузов, так вот у них Табачник - это враг номер один. А пользуется он поддержкой у кучки продажных ректоров и преподавателей "советского образца", которых чморили и ни за что не считали еще в мою бытность студенткой.
Так почему же он быдло, а Яценюк и Фарион - интеллигенция?
при чем здесь теплое к красному? и когда это я нызвала кого-то из этих двух интеллигенцией? ну ладно, Яценюка еще с натяжкой, но Фарион - неуравновешенная стремная истеричка, не более того. А тот, как ведет себя Табачник - не обязательно ведь орать, можно спокойным тоном (всегда с извдевкой и зашкаливающим ЧСВ) говорить абсолютно хамские вещи, типа галицкого диалетка-отрыжки и т.д.
2012-12-24 19:34
кроме Вакарчука - человек действительно сделал просто критические важные и праильные вещи),
2 Jasya
Да Яночка, тут мы с тобой точно очень расходимся, потому что для меня Вакарчук - самый худший министр просвещения , Николаенко и Кремень и то гораздо лучше.
Одна попытка введения 12(!) летнего школьного образования чего стоит - чтобы уже беременные школу заканчивали :))
2012-12-24 19:41
2 Elias Одна попытка введения 12(!) летнего школьного образования чего стоит - чтобы уже беременные школу заканчивали :))
Ты издеваешься? Это решение как раз Кремень и принял в 99 году, еще я школу заканчивала. Но как по мне, ничего страшного в этом нет, очень даже правильно - идти в школу в 6 и оканчивать в 18. Что такого? В рамках Болонского процесса мы должны получать высшее образование за 4 года, все те же 22 на выходе и имеем.
И где твоя последовательность - только что приводил в пример Америку, так вот у них как раз 12-13 лет и учатся в школе. Или ты ее приводишь в пример только тогда, когда тебе удобно?
А введение внешнего тестирования, реформа университетов (начал сокращать их кол-во как раз Вакарчук), изменение системы вступления? Это просто был прорыв. Самые же известный прорыв Табачника - борьба против лучшего вуза страны, Могилянки, из реформаторских мдей - приравнять его к колледжу из-за малого кол-ва студентов.
2012-12-24 19:42
Я общаюсь с большим кол-вом выпускников и активистов всяких разных вузов, так вот у них Табачник - это враг номер один
2 Jasya
Значит мы общаемся с разными людьми. И я понял почему - ключевое слово - активистов :)) Активисты - это да. А вот профессионалам (которые работают, а не языком на митингах трепятся) - нравится, и выпускникам ХАИ и универа.
Не знаю как сейчас, но раньше активиты в большинстве своем были очень плохие профессионалы - им некогда профессию изучать - им на митингах за права бороться надо :))
А то что он неприятные кому-то вещи говорит, так это его право. Важно, что сдержанно. Если бы все депутаты в такой манере выражались - у нас бы не было драк в парламенте, как на сельской свадьбе, а пытались бы решить все цивилизованным путем.
2012-12-24 19:50
В дискуссию вступать не буду, так как политическими баталиями "переболела" давно, просто констатирую, что среди тех педагогов, с которыми общаюсь я (а будучи сама педагогом, естественно, что у меня таковых пруд пруди), большинство таки категорически настроены против Табачника.
2012-12-24 19:50
И где твоя последовательность - только что приводил в пример Америку, так вот у них как раз 12-13 лет и учатся в школе
2 Jasya
Какой процент учится? Наши то красавцы всеобщее пытались ввестию лучшего вуза страны, Могилянки
Я Вас умоляю - чем этот лучший вуз страны прославился?: Сколько великих ученых из него вышло?
А если взять нормальные специальности, там, не знаю - физику, химию, биологию, математику, инженерию, а не трепологии (политологии, филологии, социологии, философии, культурологии, экономики) - так тем более ничем особым могилянка не выделяется, зато гонору - выше крыши, ну как же, просто элита нации - одни понты и треп)
2012-12-24 19:52
И многие его идеи вполне разумны. Например зачем великой 45 миллионоой стране Украине 800 липовых взов, когда в 300 миллионных США их чуть больше сотни.
Идея правильная, только она не его.
Он ее традиционно спер у папиредников (кажется у Николаенко). Традиционно, потому что таким же образом получил свои ученые звания и чин полковника.
Так, банальный дешевый клоун и фашист-ксенофоб.
Если не пользоваться принципом комиков - чем хуже, тем лучше, то вряд ли у него можно какие-то достоинства найти.
Да, и спортсмен он конечно сильный...
уманский сельхоз.
этот вуз готовит хороших специалистов, которые делают настоящую, ПОЛЕЗНУЮ для общества работу....
2012-12-24 19:53
педагогов, с которыми общаюсь я (а будучи сама педагогом, естественно, что у меня таковых пруд пруди), большинство таки категорически настроены против Табачника.
2 Victoria_R
Не сомневаюсь Вика, ни секунды. А скажите, пожалуйста, а когда в нашей нищей стране, где педагоги нищенствуют, они были настроены за действующего министра образования? При ком? Если Вы скажете, что, пока министром был Вакарчук, то все педагоги его боготворили - позвольте Вам не поверить.
2012-12-24 19:57
Так, банальный дешевый клоун и фашист-ксенофоб
2 Mac
А Тягнибок тогда кто - дорогой трагик и альтруист-пацифист-интернационалист?
Как раз Табачник - то и выступает против ксенофобии, что ему завзяты патриоты простить не могут.
2012-12-24 19:57
2 Elias Активисты - это да. А вот профессионалам (которые работают, а не языком на митингах трепятся) - нравится, и выпускникам ХАИ и универа.
Илья, это была попытка унизить и обесценить мое мнение и моих друзей в целом?
Неудачная - это во-первых.
Во-вторых, мы действительно общаемся с разными людьми - и это слава богу. А ты снова путаешь грешное с праведным. При чем здесь митинги вообще, о чем ты? Тебе не пришло в голову, что "активист" может значить что-то другое? Активный человек или активист - это в твоем представлении тот, кто на митингах стоит, все, больше нет идей?
Я имела ввиду людей, которые работали или работают с профкомами, университетский актив так называемый, они общаются со студентами, преподавателями, некоторые даже являются работниками университетов. Выпускников знакомых, как ты понимаешь, у меня тоже дофига и больше - мы с мужем оба учились в Харькове, у нас там родные. Но я не считаю просто круг знакомых аргументом, потому что это нерепрезентативная выборка, и я привела аргумент более широкого характера, чтоб показать, откуда я знаю общие настроения по студентам.
Не знаю как сейчас, но раньше активиты в большинстве своем были очень плохие профессионалы - им некогда профессию изучать - им на митингах за права бороться надо :))
Одно другому не помеха. Для ттебя прям митинги - самый большой в жизни страх и ужас. Поверь мне, есть и печальнее вещи, особенно в студенческой среде - бухло, наркота. Обычно популярно среди тех, кому все пофиг, то есть "не активистов". Активист, в моем понимании, - это обычно активный человек, который не ленится, не сидит на месте, имеет много интересов, много знакомств, стремится к чему то новому, развивается. Из всех моих знакомых, все, кто сделали карьеру как менеджеры или специалисты высокого уровня - активисты. Я сама брала на работу студентов, неоднократно, и всегда стремилась брать активистов. И приятно осознавать и наблюдать, как они выросли и кем сейчас стали - это подтверждает правильность сделанного мною выбора. И если ты зайдешь в ваш ейчар и поинтересуешься, как они отбирают студентов на стажировки, вряд ли они делают фокус на пассивных лентяев. Знание предмета при этом никто не отменял, но учитывая уровень образования ниже плинтуса почти во всех вузах - и во главу угла тоже никто не ставит.
2012-12-24 19:58
2 Victoria_R а будучи сама педагогом, естественно, что у меня таковых пруд пруди), большинство таки категорически настроены против Табачника.
кстати, да, поддерживаю.
Сам не разбираюсь, но от жены постоянно приходится выслушивать за Табачника и нынешнего рыговского директора школы. Раньше НИКОГДА такого не было...
2012-12-24 20:00
2 Elias
Не-не-не... в ЭТУ дискуссию меня втянуть не выйдет, выше писала
О многом с удовольствием поддержу разговор, но не о политике (и религии)
2012-12-24 20:02
Раньше НИКОГДА такого не было
2 Mac
Ну конечно. У меня теща - учитель биологии. Так я в Вакарчуковские времена очень много от нее и ее подруг наслушался о Вакарчуке.
Сейчас они жалуются гораздо меньше и говорят что Дима гораздо лучше.
2012-12-24 20:02
2 Elias А Тягнибок тогда кто
а он здесь причем? он что министр образования и изображает из себя "интеллигента"?
2012-12-24 20:02
2 Elias Какой процент учится? Наши то красавцы всеобщее пытались ввестию
Илья, ты совершенно не разбираешь в вопросе, а еще споришь.
Во-первых, у нас поголовно, в обязательном порядке ввели в 99 году 12-летнее образование. Ввел Кремень. Отменили только 2 года назад. Это первое.
Второе - в Америке в обязательном порядке оканчивают три типа школ - младшую, среднюю и взрослую. Длительность обучения - 12-14 лет. Для всех.
Можно отучится быстрее, но это то, что ты называется экстерном.
Посколько я смотрю, ты в вопросах образования эксперт, то дальше с с тобой по поводу Могилянки спорить и приводить цифры - рейтингов, в том числе международных, кол-ва профессоров, ученых, зарплат выпукников и сфер их работы - не вижу смысла. Открой интернет и почитай, если совсем не в курсе, потому что смешно выглядят твои аргументы.
2012-12-24 20:03
При Вакарчуке хороший учебник музыки написали, где группа "Океан Эльзы" стала великой мировой группой уровня "Битлз", "Квин", "Роллинг Стоунз" :)
2012-12-24 20:03
2 Elias У меня теща - учитель
Не, ну если ТЁЩА говорит... то так и есть ))))))))))))))))))
С тёщей лучше не спорить )))))))))))))))
2012-12-24 20:04
2 Elias А скажите, пожалуйста, а когда в нашей нищей стране, где педагоги нищенствуют, они были настроены за действующего министра образования? При ком? Если Вы скажете, что, пока министром был Вакарчук, то все педагоги его боготворили - позвольте Вам не поверить.
Ко всем остальным относились индифферентно. Табачника же ненавидят.
2012-12-24 20:06
Я имела ввиду людей, которые работали или работают с профкомами, университетский актив так называемый, они общаются со студентами
2 Jasya
Вот-вот Яна, на моем курсе, те кто с профкомами работал и общался со студентами стали гораздо хуже профессионалами, чем те, кто учился без всякой такой активности. Я имел в виду не лентяев, а тех, кто пришел прежде всего учится, а не быть борцом за идею.
И я тебя уверяю, что термоядерный синтез, теорию относительности и компьютер создали вовсе не те, кто с профкомами общался.
2012-12-24 20:08
2 Elias
Активисты обычно таким макаром себе зачеты и экзамены пробивают и другим тоже :)
2012-12-24 20:08
2 Elias Как раз Табачник - то и выступает против ксенофобии, что ему завзяты патриоты простить не могут.
то есть назвать украинский язык - диалектом и "отрыжкой", это нормально? Называть представителей Западной Украины "лакеями, едва научившимися мыть руки" - это быть против ксенофобии, да? Абсолютно такое чмо и хамло, как и Фарион, одного поля ягоды.
2012-12-24 20:10
2 Elias
Табачник - министр культуры УК-РА-И-НЫ, которую, как страну не признает и отрицает право украинцев иметь свое государство. Мечтает жить в СССР или может быть в России. Понятно, что ты его защищаешь именно поэтому. Аргументов в пользу его профессионализма так и не услышал.
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
