Уже завтра вечером сборная Украины соберется в Сочи для участия в восьмом этапе Кубка мира. К спортсменам, которые выступали в Холменколлене, добавятся биатлонисты, проводившие сбор в Банско. Нужно отметить, что на основании результатов последнего этапа Кубка мира в первоначальных планах по составу команды были внесены изменения. Окончание сезона для Александра Беланенко отменяется - он летит в Сочи, вместо него в Украину возвращается Дмитрий Русинов. Полностью состав команды
2 varuna А при чём здесь вообще россияне? Или я где-то упомянул о нечестности чьих-то побед? Или мой ник для вас как красная тряпка, ну считайте, что я нигериец. Разговор шёл вообще о состоянии этой проблемы в спорте вне зависимости от лиц и национальностей.
Пожалуйста, не воспринимайте это обобщение как вывод из Ваших слов. За последние пару дней даже на вполне приличном СпортБоксе эта тема с астмой (и именно у норвежцев) порядочно достала. Российские СМИ используют её, похоже, как подрывной клапан, и в общей массе распространяются антинорвежские настроения.
А нечестность побед - логичный вывод из тезиса о нечестности применения препаратов против астмы, о которой и Вы говорите.
З.Ы. Эх, хорошая у Нигерии была футбольная сборная в 94-м )))
2013-03-04 23:24
2 MrVisual
Вобще да, первые устают, Тура - ни разу за сезон, только на словах
достаточно посмотреть, как после некоторых гонок Тура выхаркивает свои легкие. Допустим, после финиша спринта это было прекрасно видно. Туру с удовольствием снимали с самого выгодного ракурса и ей пришлось сдержаться. Но после победы в масстарте камера уже деликатно отъехала.
2013-03-04 23:44
2 shiber достаточно посмотреть, как после некоторых гонок Тура выхаркивает свои легкие. Допустим, после финиша спринта это было прекрасно видно.
Да, она каждый раз падает еле живая, но при этом в следующей гонке работает как терминатор, я ни разу не видел за сезон чтобы она не молотила на лыжне. Три гонки подряд? Да не вопрос.
2013-03-05 00:00
2 MrVisual
Это да. Но техника у нее совершенно неэкономная, агрессивная и неправильная и еще пару лет назад, да и в прошлом сезоне тоже: молотит в каждой гонке, а толку нет. Вроде и выглядит мощно, а на выходе - пшик. Так что это была "кажущаяся видимость кажущейся Луны" (с).
В этом сезоне - да. По скорости потрясающе стабильна, но не лучшая.
2013-03-05 00:38
Уже не могу дождаться старта 8-го этапа!Люблю биатлон!
2013-03-05 00:57
Впринципі астма і лишня вага характерні для людей, які від природи витривалі (як не дивно звучить). Зимою, та ще й на відкритому просторі, фізично здоровий астматик, по ідеї спокійно мав би витримувати і з одним пшиком самої слабкої речовини. Ті у кого сірйозна форма, ні з якою фармою не могли б пробігти 15км.
З іншої сторони, претензії з веселої сторони. В Росії всі впевнені, що американців не було на місяці. Ну крім Роскосмосу, та інших вчених, але хіба вчені краще знають, за сірйозних диванних аналітиків?)
От і тут, поки біатлонні федерації не піднімуть питання, ці звинувачення виглядають дуже непереконливо
2013-03-05 03:31
2 Amor За последние пару дней даже на вполне приличном СпортБоксе эта тема с астмой (и именно у норвежцев) порядочно достала. Российские СМИ используют её, похоже, как подрывной клапан, и в общей массе распространяются антинорвежские настроения.
Согласен. Пример надо брать с шведских СМИ, а особенно телевидения. Яркий пример доброго и толерантного отношения к соседям.
2013-03-05 04:04
тем, кто не в курсе - астма норвежцев (и многих шведов) - это астма спортивного усилия, то есть вне спорта такой болезни у них нет вообще, астмы в общепринятом смысле у них нет. А теперь факты:
-80% сборных Норвегии в северных дисциплинах - астматики;
-астма спортивного усилия попала и сопутствующие ей препараты попали в список разрешенных для больных с подачи президента ВАДА на рубеже веков господина Мартинсена, он норвежец если что, а его дочь, знамнитая чемпионка Скари-Мартинссен ушла из спорта весьма неожиданно и одновременно с тем,как ее отец покинул руководство ВАДА;
-большинство норвежек в женских лыжах весьма мощные, а очевидно, что противоастматические препараты позволяют дольше избегать закисления мышц;
-если норвежцы мастера восстановления и всего такого подобного, почему в летних олимпийских видах на выносливость они 0,0? да, понятно, что зимние виды у них приоритетнее, но если они такие спортивные, методические разработки хорошие такие, то почему летом результатов нет совсем?
2013-03-05 04:58
Мои слова прошу не воспринимать как антинациональные настроения.
Но я убежден, что астматикам не место в спорте!!!! На сколько мне известно раньше из-за астмы в СССР не брали в армию, значит это болезнь. И пусть такие спортсмены участвуют или наравне со всеми без своих лекарств или с лекарствами среди паролимпийцев, благо такие соревнования есть.
Или что еще лучше пусть всем спортсменам разрешат принимать (выключат из списка запрещенных) препараты для астматиков.
И если как вы убеждены что астматики все равно будут первыми, то тогда и какой смысл эти препараты запрещать всем остальным, а если эти препараты помогают, тогда не удивляйтесь что мы так против астматиков.....
2013-03-05 05:26
то, что спреи противоастматические расширяют бронхи, тем самым увеличивая поток кислорода - это fакт. значит проблема кислородного голодания для астматиков стоит не так остро, как для остальных спортсменов. это особенно актуально в горах.
это как дополн. воздухозаборник поставить на спорт. автомобиль.
понятно, что если двигатель не очень, то он не поможет.
но при прочих равных - это бонус.
2013-03-05 05:35
2 Ural -если норвежцы мастера восстановления и всего такого подобного, почему в летних олимпийских видах на выносливость они 0,0? да, понятно, что зимние виды у них приоритетнее, но если они такие спортивные, методические разработки хорошие такие, то почему летом результатов нет совсем?
Не понимаю Вашей логики, как раз если ВАДА под пятой у норвежцев, то и в летних видах спорта они должны доминировать...
Ааа, понятно, заговор раскрыт. Норвежцы купили зимнюю ВАДУ, а эфиопы - летнюю ВАДУ (теперь понятно, почему с их выносливостью эфиопы лыжные марафоны не выигрывают). Кстати из зимних видов спорта у норвежцев непропорционально (их населению) много медалей в горных лыжах. Один Чьетил Андре Омодт заработал в четыре раза больше медалей, чем весь СССР и Россия вместе взятые за всю историю. Наверняка тоже астматик, без допинга так быстро ездить нельзя.
2013-03-05 05:54
2 Amor Российские СМИ используют её, похоже, как подрывной клапан, и в общей массе распространяются антинорвежские настроения.
Так норги сами подставляются - ну кто заставлял Сюннёве делать такие откровения. Заняла последнее место в масс-старте, так скажи как наши - устала, лыжи не ехали, простуда одолела. Так нет - "гранаты у меня не той системы", надо что-то помощнее подобрать. А к норгам конечно внимание повышенное как к доминаторам в лыжах, вот и поднялась очередная волна.
Вот Йени Йонссон (младшая сестра Хелены) тоже сказала, что видимо астматик, так все поулыбались, пошутили, да и забыли:).
2013-03-05 06:04
2 Ural большинство норвежек в женских лыжах весьма мощные
Ну не обижай всех норвежек - Йохауг и Венг весьма стройные девчаты:).
2013-03-05 06:24
Россияне должны будут блеснуть в Сочи а то всех уволят Каждый день наверное политзанятия Удачи нашим
2013-03-05 06:35
2 varuna
ну Йохауг и Венг оочень существенно прибавили в мощи в последнее время, просто Тереза все равно миниатюрна))
2 dmytro13
в текщей деятельности лыжники находятся под "властью" ФИС (председатель лыжегоночного комитета - норвежец Ульванг), а биатлонисты IBU (президент - норвежец Бессеберг), ВАДА традиционно работает с подачи международных федераций, а статус астматиков дается медецинской комиссией соответствующей международной федерацией (эта комисия из-за нехватки 0,5% в одном из тестов например отказалась давать статус астматички Ковальчик, как она после 2011 года не пыталась его получить). То есть норвежцы пользуются своим положением в международной федерции для того, что бы выдавать паспорта астматические своим алетам, а сама возможность такого паспорта создана норвежцем - бывшим президентом ВАДА.
2013-03-05 06:52
Хочу спросить вы что все ночь не спите и сидите в чате(жесть)
2013-03-05 07:03
2 Slavkofanat
ну у меня сейчас 11-08, обед уже скоро)))
2013-03-05 07:19
2 Ural а статус астматиков дается медецинской комиссией соответствующей международной федерацией
Странно, а на сайте Вада говорится, что трерапевтические исключения могут выдваваться также медицинскими комиссиями при национальных антидопинговых агенствах. http://www.wada-ama.org/en/Science-Medicine/TUE/QA-on-Therapeutic-Use-Exemptions/
Неужели длинные руки норвежской мафии дотянулись и до РусАДА и мешает ей выдавать соотвествующие справки?
2013-03-05 07:19
2 Amor Если лекарства от астмы настолько сильно прибавляют ход по лыжне, то почему россияне не используют их для создания из Волкова супер-биатлониста?
Все эти разговоры об астме - в пользу бедных.
во-первых, насколько я понимаю, разговор шёл не просто о высокой скорости, а о способности удерживать эту скорость постоянно, в течение сезона, ещё и стрелять при такой скорости на "отлично", асболютно не задыхаясь
так что речь шла, скорее, об удивительной выносливости
а её как раз и могут обеспечивать препараты для расширения бронхов
во-вторых, лично я полагаю, что вполне могут быть такие уникальные организмы и быть разработаны методики подготовки, обеспечивающие хороший ход и приличную стрельбу на ней в течение сезона
без препаратов
в-третьих, Мартен Фуркад - официальный астматик? думаю, нет :)
к его достижениям нет никаких претензий, даже несмотря на то, что французская фармакология - самая сильная в мире :)
если высокие достижения у астматиков - это всегда будет вызывать разговоры о нечестности
ибо это и есть нечестность
(претензий к Даше Домрачевой или Кайсе Мякяряйнен нет, в том числе, и по этой причине
не помню, чтобы они имели "паспорта астматиков")
не знаю: сидит Тура на допинге или нет
надеюсь, что нет
потому что искренне симпатизирую этой спорстменке, и болею за неё (после своих, конечно :))
но! лучше бы она не была "астматиком", потому что это - ложка дёгтя, увы
и уж точно не вижу в отношении ИБУ к норвежцам (хотя это и не вина собственно норвежских спорстменов) и в деятельности ВАДА ничего честного и непредвзятого, имхо
так что, это не разговоры "в пользу бедных", а в пользу "астматиков"
2013-03-05 07:24
2 dmytro13 Не понимаю Вашей логики, как раз если ВАДА под пятой у норвежцев, то и в летних видах спорта они должны доминировать...
потому что, в летних видах доминируют американцы :)
так и пустили они туда норвежцев :))
2013-03-05 08:17
На сайте ИБУ русские пиарят свой крутой вакс-грузовик. Который достался им почти даром, Scania запустила свой автозавод в Питере и стала биатлоным спонсором, куда деваться. Кого бы развести на подобный трак Федерации биатлона Украины ? http://www2.biathlonworld.com/ru/press-releases.html/do/detail?presse=1891
2013-03-05 08:29
2 dmytro13
дак дело в том, что окончательное утверждение за ВАДА - и как думаете,больше вероятность утверждения если подала мед. комиссия международной федерации или НАДО?
2013-03-05 09:17
2 shiber В этом сезоне - да. По скорости потрясающе стабильна, но не лучшая.
Это только кажется, что Тура не лучшая по скорости. Много ли вы помните гонок, где бы она проигрывала хоть кому-то в очной борьбе на последнем круге? Я вот не помню. Пусть на протяжнии всей дистанции она и не самая быстрая, но такая у нее тактика, чтобы закрывать мишени.
Да и, если бы она захотела, то могла бы показать и лучшую скорость. Самый яркий пример спринт на чемпионате мира, где все были готовы максимально. Кто лучший? http://www.biathlon.com.ua/statistics.php?id=1067
2013-03-05 09:45
Не спец в фармакологии, поэтому много для себя узнал, вот побольше б таких дискуссий без клочьев волос и выбитых зубов (с). Наиболее близка, честно говоря, мысль либо всем - все, либо никому - ничего. Жестоко (в этот момент), но приведу пример Песториуса – если кто-то считает, что создание подобного прецендента на благо что обычному, что параспорту – право каждого, но как по мне «такой хоккей нам не нужен». Вот такое же, уже очень давно, отношение и к рассматриваемой теме.
Но сейчас не об этом. Слегка настораживает общий фон интернетдискуссий по мере приближения к сочам (ну нравится мне так :). Как то оченнно напоминает артподготовку к «последнему и решительному бою», а вернее провалу. Наши девчата на ходу – мочи наших. Наши устали, осталась одна Тура да ДаДо – но та настолько нестабильна, что атаковать будет немножко по-дебильному :). Мочииии Туру!!!! Хотя если б у неё резкий спад в Сочи пошел (особенно в конце) я бы не возражал :) Писал уже, что нам всем не повезло, что конкуренции у неё нет, но реалии таковы.
И очень хочется, что б россиянки выигрывать начали, потому что учитывая накал градуса как бы ещё чего не придумали ежли при папе пролетать начнут.
ЗЫ Мои слова прошу не воспринимать как антинациональные настроения (с) :))))
2013-03-05 10:25
2 Scharnhorst Кого бы развести на подобный трак Федерации биатлона Украины ?
ЗАЗ)) Представляете вакс-грузовик "Таврия"? Все от зависти помрут) (или от смеха)
2013-03-05 10:30
Считаю что не совсем правильно сравнивать летние и зимние виды спорта.
Для зимних видов спорта нужен снег, а снег в горах (тем более в теплой Европе), а горы на высоте. При желании можно найти список высот, на котором проводятся этапы кубка мира по биатлону и сравнить с высотами городов по легкой атлетике... А в той же легкой алтетике соревнования на таких высотах не проводятся, значит препараты для астмы намного меньше помогают.....
2013-03-05 12:32
2 MrVisual Это только кажется, что Тура не лучшая по скорости. Много ли вы помните гонок, где бы она проигрывала хоть кому-то в очной борьбе на последнем круге? Я вот не помню.
Так может быть в этом как раз и фокус. Стоит Дарье, Кайсе, Мири придержать коней, и у них бы тоже появились шансы. И, скорее всего, даже большие, чем у Туры. У нашей Лены последний круг в этом сезоне отличный (да и в прошлом ничего), но это же не значит, что она астматик? Просто она сдерживает себя перед стрельбой, хотя может и лучше.
2013-03-05 12:33
2 Ural эта комисия из-за нехватки 0,5% в одном из тестов например отказалась давать статус астматички Ковальчик, как она после 2011 года не пыталась его получить
Насколько я помню интервью Юстины, она сама отказалась прилагать усилия для получения паспорта, хотя при соответствующем подходе могла бы спокойно пройти тест.
2013-03-05 12:58
2 shiber
нет, после Осло она пыталась стать астматиком, но не вышло, ее результаты показались ВАДА чуть лучше, чем надо
2013-03-05 13:20
2 shiber
У меня сложилось мнение,что Тура бежит ровно настолько быстро,насколько это нужно для победы.Какие у неё спрятаны резервы,не знает никто.Масс старт этому доказательством.Больше сконяюсь к мнению Юры,нереально отбегать весь сезон так,как это делает Бергер.На ум почему то приходит Лэнс Армстронг:)Не будем спорить кто из нас прав,всё рассудит время
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)
.gif){kind=small}
Сочи для участия в восьмом этапе Кубка мира. К спортсменам, которые выступали в Холменколлене, добавятся биатлонисты, проводившие сбор в Банско. Нужно отметить, что на основании результатов последнего этапа Кубка мира в первоначальных планах по составу команды были внесены изменения. Окончание сезона для Александра Беланенко отменяется - он летит в Сочи, вместо него в Украину возвращается 
