Начало субботней биатлонной трансляции женской гонки с массовым стартом на чемпионате мира в Остерзунде несколько обескуражило болельщиков не знакомых с интернетом. Комментатор телеканала УТ-1 Сергей Савелий начал трансляцию с небольшого обзора комментариев на нашем сайте. Такая популярность не может нас не радовать. Прослушать запись лирического отступления прямо на сайте можно с помощью этого плеера, а скачать можно здесь
Дабы помочь Сергею Савелию улучшить свои знания и способности в области комментатора биатлона предлагаю в комментариях к этой новости высказать конструктивные замечания по его работе. Большая просьба писать только по существу.
У меня такая претензия. Не уверен правда, кто именно комментировал гонку в тот раз, но думаю такую ошибку допускают все комментаторы на УТ-1 не имея доступа в интернет во время трансляции.
В одной из гонок сезона Таня Рудь не вышла на старт из-за болезни, но комментатор вел ее по дистанции все время, а на финише ждал до победного конца! Ребята, ну нельзя же так! Комментировать что вижу, то и говорю - это прошлый век, а сейчас есть интернет и онлайн, в котором четко было указано, что Рудь не стартует.
2008-02-21 23:34
MrVisual
Ну, а что можно доказывать человеку, объявившему на всю Украину в прямом эфире священную войну компьютерам и ноутбукам? Да еще и подкрепляющему свою позицию цитатами из Гнатюка :)
2008-02-21 23:53
по существу у меня один вопрос. Целых четыре минуты посвящены скромным особам, молодому поколению, которое не читает книг...ну, это неважно-то. Но ни слова про биатлон. Если учесть, что гонка идет час-полтора, то это очень странно. На "Евроспорте", который я смотрю часто, вряд ли бы четыре минуты разговаривали не по теме. Мащенко вообще каждую секунду использует "по делу" (к Мащенко только одна претензия- побольше толерантности). Вообщем, не хочется, чтоб такие "лирические отупления" становились нормой.
И ещё, что меня лично напрягает- так это комментарий с одной интонацией всю гонку. Безэмоциональность какая-то. не знаю, даже как объяснить.
а больше претензий нету, потому что смотрю гонки по УТ-1 редко, спасибо Мегаспорту=)
2008-02-21 23:55
Что до претензий то, во-первых раз уж говорить об уважении, то читать "столь поучительную" лекцию в прямом эфире, когда ее могут понять только несколько человек из тысяч зрителей - как минимум не этично.
Во-вторых все таки не помешало бы просмотреть, как же все таки некоторые имена читаются именно в том языке, из которого они и проискходят.
Ну и в-третьих, может это чисто субьективное мнение, но слушать во время гонки "веселые" моменты из жизни самого коментатора не так уж интересно, пускай даже его приподаватель по немецкому была очень умным человеком.
2008-02-22 00:11
Савелій в Швеції був кращим Савелія в київській студії. В Швеції був доступ до інформації.
Остання гонка, яку я повністю дивився по УТ-1 - це Гонка переслідування на ЧС 2008.
Там весь час згадувались лише Бйорндален, Чудов, Ханеволд та українські біатлоністи. Про Вольфа, Ярошенка, Шлесінгра, Фуркада, Черезова я почув лише на фініші.
Крім біатлону Савелій ще не дуже вдало коментував футбол, гандбол.
І якщо ще в Лілехамері-94 історії про сало наших бобслеїстів сприймалися позитивно, то з кожним роком переконуєшся, що людина рівняється на світові стандарти коментування.
Всі коментатори грішать помилками та суб"єктивізмом. У когось їх більше, у когось менше. Для мінімізації помилок роблять тандеми: коментатор та говірливий спеціаліст (спортмен або тренер). Мені подобається на "Мегаспорті" баскетбольний тандем Палій-Шаповал. Непогано виходить у Мащенка з Говоровою.
На УТ-1 Тимошенко-Олеся мені не сподобалось, було сиро.
Мащенко і сам коментує непогано. Приємно було те, що Мащенко на квітковій церемонії він здогадався куди побігла Яковлєва (за прапором).
Ладно. Скажу мінус про Мащенка :)
Савелій був в Швеції, а Мащенко в Києві. Савелій знав, що медалі за естафету дадуть на стадіоні. А Мащенко думав, що медалі вручать ввечері в місті.
2008-02-22 00:12
Только что скачал и прослушал два раза. Не пойму, почему интернет и книги противопоставляются. Вроде как компьютер должен помогать развивать грамотность и исправлять ошибки. А в скорости и качестве познания компьютер намного впереди бумажных носителей информации. В интернет необходимую информацию можно найти за несколько минут, а в библиотеке за несколько часов, в лучшем случае. А о стоимости книг и говорить не хочется. Энциклопедия в пятьсот страниц для школьника - стоит 150 грн, а в интернете её можно скачать бесплатно.
В чём состоял урок Савелия в прямом эфире - сложно понять. Проще понять мотив такого урока. Широкая демократизация и свобода мнений начала больно бить по тем местам, которые раньше были надёжно защищены. Нежелание смотреть на вещи по-новому, неготовность пересматривать свои принципы в быстроменяющемся мире, предвзятость к молодому информатизированному поколению превращает метра комментаторского искусства в подобие памятника Ленину на центральной улице райцентра. Все понимают, что его время давно уже прошло, но сносить никто не осмеливается. Идол. Пусть хоть бабушкам иногда поможет вспомнить свою молодость.
2008-02-22 00:58
Кстати, там про француза было бы правильно (для рейтинга канала) назвать его
"Семён Фуршет". Думаю, за это никто бы не ругал :))).
2008-02-22 03:16
Счетчик шансов Ответить этому человеку
Кстати, там про француза было бы правильно (для рейтинга канала) назвать его
"Семён Фуршет". Думаю, за это никто бы не ругал :))).
Да пусть хоть Банкет...
Интересно, 15-летний сын Савелия знает, как произносить фамилию Фуркада, а такой прославленный "мэтр" не знает. Зато читал "Сагу о Форсайтах".... И с чего он решил, что его критикует только молодежь, "не читающая книг и увлекающаяся компьютерами и ноутбуками". Я, конечно, в старики записываться не собираюсь, но вот мне, к примеру, 33 года уже недавно стукнуло и университет за плечами, и образование даже филологическое по романо-германскому факультету. Поэтому до сих пор помню, как несколько лет назад кто-то на УТ 1 (вроде не Савелий) обозвал Дефрана Дэфрэнэ...И что-то мне подсказывает, что не один я здесь такой "старый" и "образованный". Вообще, прослушав эту тираду полностью, воспринимаю выпад Савелия как хамство по отношению тем биатлонным болельщикам, кто высказывал какие-либо мнения о его комментариях. Да, согласен, ему сказали много нелицеприятных вещей и любому нормальному человеку было бы обидно. Но как, опять таки, нормальный человек и прежде всего профессионал своего дела, выделил бы конструктив из всего сказанного по его адресу и попытался если не дай бог не попытаться исправиться, то хотя бы прислушаться... Нет же, он и в этой тираде нес абы что, вспомнил санаторий, где отдыхал, лающих лисиц и солнце, своего преподавателя по немецкому. Хорошо, что пан Савелий хоть к кому-то обращается (переводчики). Но чтобы хотя бы примерно правильно произносить иностранные фамилии, совсем необязательно быть переводчиком. Нужно быть профессионалом своего дела. Савелию не хватает главного - умения и желания совершенствоваться и учиться. Он, наверное, думает, что достаточно, взглянув вполглаза в протокол и не обладая практически никакой предварительной информацией, сесть в кресло и "щось" говорить. Все равно, мол, слушать будут. Для оживления можно вспомнить своего преподавателя немецкого или то, как ездил с Осрбли на чемпионат мира лет 15 назад, где ему подарили календарик и прочую пургу...
Со своей стороны могу обещать пану Савелию, что буду стараться слушать его как можно меньше - благо, альтернатива сейчас есть. Ему это, конечно, до лампочки, но пусть знает, что критиковать его будут. Авось поможет.:))
2008-02-22 08:07
Непонимая а где похвала нашому сайту? помойму только хамство!!!
2008-02-22 08:50
В останній гонці пан Савелій зациклився на допінгу Феррі. І пропонував Валіуліну почекати на дистанції Феррі і розібратися з ним по чоловічому :) Хоча біатлоністам чекати не обов'язково, вони і на відстані добре влучають ;)
2008-02-22 09:01
:) Откровенно повеселил наш "метр"!
Спасибо каналу Мегаспорт и ЕвроСпорт, потому что раньше смотрел биатлон с выключенным звуком! Задача комментатора (на мой взгляд) помогать зрителю воспринимать картинку + информировать его о том что остается за кадром (есть Интернет где в режиме живого времени идет комментарий гонки на всех ее участках).
С мой точки зрения, проблема наших комментаторов (УТ-1: Савелий, Степанишиной и тд) в невысоком профессионализме!!!!!!!!!!! А чем это обусловлено: сейчас скорость поступления и обработки информации очень возрос, и не возможно комментировать гонку тупо смотря в монитор и комментируя что показывает ящик, мы и сами это видим, в далекие времена (в период обретения матерости наших комментаторов) показывали что старт-стрельбище-1 ну отметку - финиш, понятно дело что что-то упускалось стреляет лидер, а в это время Лиля Ефремова обходит на лыжне Нойнер :)) - как показать это одновременно???
Просто они не успевают обрабатывать тот поток информации который идет (к примеру футбол по тому же каналу 1+1 или Мегаспорту комментатор узнает не только игроков по номеру на футболке но и по манере или комплекции, а что происходит на УТ-1 Савелий говорит бьет игрок команды ..... номер 11 (и слышно как шуршат листочки и что-то ищется) и секунд 10-15 ищется какая же его фамилия).
К вопросу о грамотности не нужно откидывать такие моменты что в Интернете свой особый сленг, и тот факт что не всегда человек сидит за компом и пишет комментарий, зачастую пишется на работе пока отвернулся начальник, и просто не остается времени искать опечатку и правильно расставлять знаки препинания + да и еще Интернет это скорость!
и последнее и самое главное и страшное - Савелий 3 дня писал 4 минутную терраду вспомнил всех своих преподавателей и книги которые прочитал, а затем 4 минуты времени просто убил и болельщиков биатлона, потому что за кадром были слышны возгласы болельщиков а что там происходило осталось без комментария.
А что касается критики - ник то из нас (ну по крайней мере большинство) не является комментаторами, кто-то учится кто-работает - и на своем месте должен делать работы на 5!! А комментаторам на УТ-1 (в своем большинстве) можно поставить слабую 3, не нужно почивать на лаврах и говорить, что комментировали олимпиаду 80-го года, нужно учиться, потому что передача информации возросла в десятки раз!!! Учитесь - господа!
2008-02-22 09:10
Интересно, а почему бы к Савелию не добавить какого то молодого комментатора в пару, который был бы на ты с инетом и таким образом можно было бы хоть как то поправлять ситуацию...
Глядишь может и интересней стало бы смотреть...
2008-02-22 09:10
В конце концов как говорил классик:
"Учиться, учиться и еще раз учиться"!
2008-02-22 09:11
# 12 Serg-XSN
Через полгода станет вопрос а зачем там Савелий! :)
2008-02-22 09:12
Погоджуюся з тим, що коментарі Савелія не відповідають рівню, який повинен мати коментатор: неправильна вимова прізвищ, постійні "ліричні відступи", багато слів, але мало конкретики і власне біатлону... Це один бік медалі. А інший бік - це те, що критика повинна бути конструктивною і не виходити за рамки пристойновті. А на Савелія вилили стільки бруду, причому дехто у відверто хамській і образливій манері, особливо не добираючи висловів. Тому його образа є цілком природньою.
2008-02-22 09:18
2 заря
Да нет, там не похвала - нас польстило внимание к комментариям на сайте столь высокообразованного и знаменитого человека.
К сожалению, в сознании г-на Савелия, Интернет - это только стрелялки и общение на уровне "ПрЕвЕд - КрасавЧеГ". Ну это вобщем еще раз говорит о том, что иногда лучше жевать, чем говорить :)
Действительно, для правильного прочтения иностранных фамилий вовсе не обязательно обращаться к дипломированным переводчикам. Достаточно общей эрудиции, а такому начитанному человеку ее, видимо, не занимать.
Оставим в покое творчество Николая Гнатюка - певец и впрямь выдающийся, а для Савелия - еще и символ его молодости, так что цитирование здесь - вполне уместное. Но вот фраза по-немецки... Просто блеск! Не единственная ли это фраза, вынесенная из школьных уроков? :)
Суммируя сказанное и несказанное, в этом монологе Сергей Савелий показал свою слабость, и мне искренне жаль этого человека. Ведь практически опозорился на всю страну. Хотя, впервой ли?..
2008-02-22 09:18
Савелій - завжди Савелій. Я думаю йому пора на пенсію. Молоді коментатори його вже давно перевершили. Ідіть Савелій, будемо з усмішкою вас памятати, бо таку сміхоту не забути... І дітям розказувати, що був такий гуморист-коментатор Сергій Савелій.
2008-02-22 09:19
2 Irena
В комментариях к этой новости как раз очень хорошие замечания, все по существу, посмотрим, что он скажет на этот раз, потому что "отмазка" про неначитанных и хамских пользователей интернета уже не пройдет.
2008-02-22 09:29
Я зараз прослухав запис Савелія і зрозумів, що, коли він коментуватиме, виключатиму звук. Пане Сергію, я, як науковець, за книгами проводжу більше часу, ніж за інтернетом. Але це не означає, що не можу ввечері розслабитися і почитати коментарі до цікавих мені подій. Вам би порадив покращити свою німецьку вимову. Ці коментарі про свої ляпи ви, напевно, говорили після вашкого попереднього вечора. Хочете пораду, не робіть із себе клоуна, бо подібні висловлювання зменшуюють до вас повагу. Думаю ви читаєте ці коментарі і червонієте. Ви - епоха українського спортивного коментування і шкода, що не підвищуєте свій рівень.
2008-02-22 09:30
І ще не читайте помилки в коментарях, бо люди пишуть жвидку, не задумуючись над граматикою.
2008-02-22 09:33
P. S. Я навмисне зробив помилки, для вашої радості
2008-02-22 09:37
MrVisual
А что, он и следующий раз что-то скажет? Тут у него штатные шпионы?
2008-02-22 09:40
2 pawlikdoc
Сергей Савелий сам читает эти комментарии, в записи же он про это сказал. Он там упомянул про некоторые, в частности про обзор комментаторов на телевидении, который оставил один из болельщиков.
2008-02-22 09:43
НЕ, ну если послушать ещё, то мне и жалко чуть-чуть Савелия.) Та, я не хочу заниматься "злим критиканством". Ну лирическое отступление действительно удалось.
2008-02-22 09:46
Не-е.. Савелий не писал 4-х минутную тираду, он просто очень хотел укусить, но не знал за какое место лучше это сделать. Поэтому впопыхах сколотил несколько не шибко удачных упрёков. Вот если бы господин Савелий больше времени проводил в интернете и общался на слэнге, то получал бы такой заряд , что слова сами бы лились рекой. А то всё сидит за книгами... Пора, пора ему что-то делать. Либо исправляться, либо организовать благотворительный прощальный матч "Звёзды Савелия - Звёзды мира" и потом всецело предаться интернету и другим новомодным штучкам. " Оффенсив Опоссум Оственсим", как говорил один мой знакомый, - "Молчи, или я переключу канал".
Оффэнсив Опоссум Оственсим
2008-02-22 09:56
Савелий очень часто отклоняеться от темы и не использует нэт
2008-02-22 11:37
В комментариях Савелия больше всего раздражает не его безграмотность, а его квасной патриотизм. По его убежеднию операторы превращают Кубок Мира в чемпионат Германии по биатлону и почему то упорно не показывают украинских спортсменов. (к счастью сейчас это уже в прошлом :), в смысле "непоказывание" наших). К чемпионату мира он хотя бы готовился, бумага в эфире шуршала активно, да только толку было не много. Комментатор такого активного спорта как биатлон должен и смолчать вовремя, и быть постоянно в курсе всего. А то действительно, показали Хенкель - вспомнил о ней, отстала, перестали показывать, он и забыл, и по трассе не ведет.
Но больше всего бесит что он не знает специфики биатлона, имеет о нем только общие представления.
И наконец, Пан Савелий, хватит в каждом эфире нудеть о том, что Магдалену Нойнер нужно проверить на допинг. UBI разберется как-нибудь без вас.
2008-02-22 12:09
# 14 bond
Да такой поворот событий вполне вероятен, но зато он сможет прочувствовать а может быть даже что-то подправить...
2008-02-22 12:12
Самое главное - хорошо тем людям, которые читают этот сайт - они хоть в контексте того, о чем говорил "метр". А остальные? Те, которые слышали "багато молоді, яка цікавиться інтернетом, ком"ютерами, я був на Шацьких озерах..." - я сомневаюсь, что львиная доля тех немногочисленных телезрителей, которые смотрят биатлон на УТ-1, догадались, кому Савелий давал свой урок...
А между тем, "урок" состоял исключительно в одном - вигородить свои ошибки. Педагогическакя сторона дела тут тоже под вопросом, хоть и говорят, что на ошибках учатся, но не на одних же ошибках - почему урок Савелия оказался антологией его ляпов?
И как можно заявлять - "Я в останнє коментував біатлон "НА ВИСОКОМУ РІВНІ"?.. сам себя не похвалишь, получаєтся?
2008-02-22 12:18
Слухала це в прямому ефірі... А що ж іще можна було очікувати після таких відгуків?
Факт, що сайт відвідують такі противники інтернету, говорить про його зростаючу популярність і значимість в світі біатлону)))
Лір.відступ про неначитану молодь, що сидить в неті, дещо обурив. Вище згадану "Сагу о Форсайтах" прочитала ще рік тому (обидві трилогії + ще одна трилогія-продовження). І взагалі вважаю, що нет і книга можуть спокійно співіснувати. В наш час дуже зручними є цифрові версії книг - простіше і дешевше знайти.
Перший сюжет про "голодну" Тору Бергер залишив не надто приємні враження, але продовження наступного дня було вже кумедно слухати. Дякую))) Але краще б у прямому ефірі не акцентувати увагу на такі моменти та ще й так довго.
Офтопи типу "про санаторії", "про вчителів" і т. п. слухати не цікаво і не завжди пізнавально, проте можна набратися розумних фраз (хоч вони і не стусуються біатлону).
Взагалі можна зробити дуже позитивний висновок:
1. Сайт отримав безкоштовну рекламу на ТБ, хоч і без прямого посилання (кому треба - знайдуть)
2. Шановний пан С.Савелій починає користуватися інтернетом, що не може не радувати!,
3. відкрив для себе нове джерело корисної і актуальної інформації,
4. зможе тепер користуватися текстовою on-line трансляцією,
5. підвищити рівень кваліфікації (вчитися ніколи не пізно)
6. набратися сленгових слів
7. І взагалі підняти рейтинг трансляцій на УТ-1 (можна буде дивитися з увімкненим звуком))))
P.S.: Бажаю пану Савелію бути тепер завжди в курсі біатлонних справ і не сердитися на нас (скромних вболівальників) за жорстку критику
1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.
Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)