Надіслати новину

ГОЛОВНА ЗБIРНА НОВИНИ ТУРНIР КОНТАКТИ

#	Ім'я	Очки
1	Йоханнес-Тінґнес Бьо	1262
2	Тар'єй Бьо	1080
3	Йоханнес Дале-Шевдаль	949
4	Стурла Легрейд	862
5	Ветле-С’ястад Крістіансен	817
6	Емільєн Жаклен	712
7	Ендре Стрьомсгейм	700
8	Томмазо Джакомел	688
9	Себастьян Самуельссон	671
10	Мартін Понсілуома	638
Весь рейтинг

Всі фотогалереї

Головна

Обговорення 14:34

Турнір

Чат

Кубок світу

Швидкість спортсменів

Наша команда

Мультимедіа

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Наступна трансляція

Кубок світу, Кенмор
2024-03-17 22:20 (CET)
Мас-старт 15 км, Чоловіки

Час київський

Всі трансляції

2013-06-01 18:51 |

Про все, крім біатлону

Шановні вболівальники!

Практика спілкування на сайті показала, що біатлонні фанати - дуже різнобічні й цікаві люди, і коло їхніх інтересів явно не обмежується лише біатлоном. Тому всіх, хто хоче спілкуватись не лише про улюблений вид спорту, ми запрошуємо сюди.

"Про все, крім біатлону" - стала вже брендом сайту. "Обовсемка" має свою історію, свої традиції, але завжди з приємністю вітає нових цікавих людей. Ця тема буде вільна від модерації. Останнє, звичайно, не стосується коментів образливого характеру або тих, що містять нецензурні вислови.

Через велику завантаженість сервера ми змушені оновити коментарі "Обовсемки" у новому розділі. Історію повідомлень в "старій" темі можна подивитися ТУТ та ТУТ.

Крім того, для зручності спілкування пропонуємо структуровано залишати коментарі за наступними темами:

ФУТБОЛ

ТЕНІС

ПРОГНОЗИ

Бажаємо приємного спілкування!

Коментарі (Всього: 57989)

[ 1, 2, 3 ... 1693, 1694, 1695 ... 1931, 1932, 1933 ]

2017-03-18 22:28	# 50791 Джустін (Львів)
2 Eugen И да - в Жирного в следующем сезоне верю больше, чем на чьом основана такая вєра? типу хуже уж нєкуда... середній рєзалт Жира на КМ 65.8 за 12 гонок! у Кілі 42.8 за 9 гонок! у Володі 47.4 за 14 гонок! за правільность статістікі з вк нє отвічяю)))

2017-03-18 22:50	# 50792 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
С праздником на твоей улице!:) 2 navigator2 (новая версия) Вялікі дзякуй. Я б аддаў перавагу Гарыныча, але і Шыпа сыдзе

2017-03-18 22:52	# 50793 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
От аби він науку історію навчився шанувати і не намагався її в своїх вбросах використовувати, отодє...може 2 Да.Будет.Джаз) Еще раз повторю - не наука это, а сборник мифов, который, как ты точно заметил, все используют только для вбросов и разводов - и ты в первую очередь :) Ну и я, конечно. "А мы же шо же" (с)

2017-03-18 23:18	# 50794 shiber
2 Elias сборник мифов Помницца, в прошлый раз в результате исторического обзора Вы, сударь забились под шконку где-то в своей Адись-Абебе и пыхтели натужным паровозом. Мож, не будем продолжать, а просто разойдемся по местам: Вы - под шконку, а я - с тапком за угол? Ну, шоб мирно усё былО...

2017-03-18 23:50	# 50795 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
Помницца, в прошлый раз в результате исторического обзора Вы, сударь забились под шконку где-то в своей Адись-Абебе и пыхтели натужным паровозом. 2 shiber Вовсе нет, я просто не ответил Сергею из Луцка на его вопрос, что же я так говорю про сборник мифов, а сам использую - там я и ушел - потому чтоСергей на меня умиротворяюще действует и с ним спорить не хочу, даже если он, по-моему, неправ. Так что никуда меня не загнали. С Сергеем спорить не буду, а с Джазом буду поєтому и отвечаю, что да, сборник мифов и каждый использует в свою сторону, выдрав конкретный кусочек мифа. А уж Джаз мастер выдергивать, как никто. Ну так он на это учился, извините. Он деньги за это получает. А я так, любитель :) Ну и я конечно использую этот сборник сказок для своих доводов.

2017-03-18 23:54	# 50796 shiber
2 Elias я Вам щас немножко постараюсь продемонстрировать, почему история - наука. То есть, ее прикладное значение. Где-то минут 10-15 будет достаточно. Может, конечно, и пшик получиться, но армянский понт дороже американского доллара.

2017-03-19 00:01	# 50797 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
я Вам щас немножко постараюсь продемонстрировать, почему история - наука 2 shiber Пожалуйста. Только еще раз повторю - для меня наука (либо научная теория) - это такая теория, которую можно опровергнуть экспериментом. Причем этот эксперимент в абсолютно аналогичных условиях тысячу раз может повторить любой (Как пример - нагреть воду на высоте 0 метров на уровне моря до 100 градусов и проверить НАУЧНОЕ утверждение, что вода, нагретая до 100 градусов на такой высоте вскипает)

2017-03-19 00:02	# 50798 pozitif (Киев)
2 Eugen И да - в Жирного в следующем сезоне верю больше, чем в Семакова и Ткаленко вместе взятых. Посмотрим, человек провалил весь сезон, в общем зачете КМ мы его фамилии не найдем

2017-03-19 00:04	# 50799 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
То есть, ее прикладное значение. 2 shiber А прикладное значение имеет и рецепт приготовления борща - никто же не утверждает, что приготовление борща - наука. Никакая это не наука - это искусство! :))

2017-03-19 00:15	# 50800 shiber
2 Elias Ну, все получилось относительно быстро. Как грится, эксперимент удался и любой его может проверить даже с кипящим чайником самогона на высоте 0 метров над уровнем моря. 1. Я тут нечасто бываю, но кое-что все-таки засек. Тоисть есть у нас сотрудник одной научной конторы и я знаю ее имя. Я забиваю это имя в гугель и добавляю ключевое слово + город, где именно контора находится. На первой же странице мне выдает два варианта ответа, похожие на правильный. Один из них и оказывается правильным. 2. Тут повезло - докУмент в архиве нашелся. Далее все просто. Забиваем данные в ФБ, находим нашего уважаемого науковця, а у него в друзьях находим Вас (имя-то известно, пусть и не кириллицей, а работа кем-то там - это ключик ); 3. Забиваем в гугель, выясняем отчество "Вл-ч", а заодно и удостоверяемся, что человек тот самый - по резюме. Ну и возраст примерно (это чтобы понять, что исправлять уже піздно, только чемодан-вокзал-тегусигальпа). 4. Далее идем на один сайт и ищем рецепиента. Узнаем точную дату рождения в сентябре и вероятный адрес. К..ко, ...6, ...8. Вообще-то я этот камент дольше писал. Впрочем, не всем историкам так везет, но работают они примерно также. Используя научный метод и какую-нибудь дендрохронологию. Админы, если посчитаете нужным, удалите камент (хотя вы и так удалите, если посчитаете нужным, но история потеряет важный докУмент).

2017-03-19 00:18	# 50801 shiber
А вот дальше начинается дифференциация штанов. Нормальный историк это все преподнесет в чистом виде, а конъюнктурный, коих совок наплодил, как грязи, скостит возраст, допишет подвиги или, наоборот, настучит куда-нить, чтобы повесили срок.

2017-03-19 00:42	# 50802 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
2 shiber Да меня то вычислить не проблема, тем более что я не особо скрываюсь. И социальные сети есть. Хотя и тут есть вопросы - я мог бы много данных о себе фальсифицировать, если бы хотел, ну то таке. А вот события прошлого - уже не так легко - не все документы уцелели - и чем дальше от нас - тем меньше. А если они противоречат друг другу. Идем дальше - ладно - пол возраст дату установили - но что эти документы скажут о мотивации героев событий? И все ли задокументировано? Может Сталин с Гитлером по телефону говорили и это нигде не зафиксировано? Идем дальше - даже установили точную дату события, даже если установили участников (и то вряд ли - вон количество погибших во второй мировой войне - кто только этими цифрами не манипулировал) - дальше начинается, даже для самых добросовестных историков начинается "А каково всемирно-историческое значение этого события" - Вот тут простор для мифологии полнейший. Идем дальше - предположим кто-то провел кропотливейшую работу - восстановил событие по косточкам динозавра - молодец. Теперь это надо донести массам - в учебники истории, книги, теперь Инет с ТВ Что за вакханалия тут начинается - это ни в сказке сказать, ни пером описать - тут уже сказочники во всей красе соревнуются (у кого помощнее брехресурс тот и выигрывает в данный момент.) Не знаю, может и приводил этот пример - ну да ладно. Предположим, все сошлись - в 1380 году состоялась Куликовская битва, предположим все сошлись на том, что командовали противоборствующими сторонами Дмитрий Донской и Мамай, предположим, что все знают, что как у Мамая в войске были русские полки (зрадники по интерпретации советсской историографии), так и у Дмитрия бали в войске татары.Все. Вроде все согласны. А дальше начинается бардак. Советская истрическая школа говорит - "Эта, панимаешь, поворотный пункт в истории России - снего началось освобождение от татарского ига и создание русского государства вокруг нового центра Ма-а-асквы" А глубоко уважаемый мной Гумилев утверждает, что это были обычные внутриордынские разборки - какая партия будет у власти - и вообще Россия - наследница Золотой Орды - какое там иго (такую точку зрения с удовольствием подхватят украинские патриоты с лозунгом - вся ваша Россия - далее по тексту) Ну и еще возможны куча интерпретаций, я привел только самые распространенные. И любой современный политик (или неполитик) используя свои инфоресурсы будет выдергивать и продвигать выгодные ему интерпретации и как-бы исторические как бы факты. Причем каждый будет ссылаться, естественно, на как бы науку, как бы архивы, как бы документы, а сейчас и ссылки в инете, что сделал многоуважаемый Шибер. Вот такая у нас замечательная точная наука получается - на заглядение

2017-03-19 00:50	# 50803 shiber
2 Elias Предположим, все сошлись - в 1380 году состоялась Куликовская битва Не будем сочинять и выдумывать, а пойдем на то место, где эта битва состоялась. Перероем его хорошенько и обнаружим 2 кости от барана, что, несомненно, свидетельствует о фальсификации исторических данных советскими шпециалистами. А так, да - можно спорить о всякой фигне и сочинять себе славные страницы. Все относительно просто и незамысловато. Не путайте историков и истериков - это работает не так, как Вам каацца.

2017-03-19 00:50	# 50804 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
2 shiber Я, конечно, пишу коряво. Но вот тут прекрасный образец из области, родственной истории - художественной литературы - Борхес пишет не коряво, он прекрасен. Не поленитесь - прочтите коротенький рассказ - Борхес гораздо четче и красочнее показывает то, о чем я намычал в предыдущем посте http://www.serann.ru/text/lotereya-v-vavilone-9228

2017-03-19 00:56	# 50805 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
Перероем его хорошенько и обнаружим 2 кости от барана, 2 shiber Да - вот такого рода факты археология установить может, и даже возраст этих костей (наверное, говорят с помощью метода полураспада могут - но я не физик, поэтому, в принципе, мне можно навешать лапшу и про это) И факт будет звучать так - на месте Х нашли кости 2-х баранов, которым тысячу лет. Все А дальше выводы 1.наверное, люди в этих местах 1000 лет назад питались баранами 2. Врете вы все, это были жертвенные агнцы - они им поклонялись 3. Это вывсеврете, это были любимые бараны младшей жены падишаха и умерли они своей смертью, а она их торжественно похоронила - вы что, форму кургана не видите?

2017-03-19 01:04	# 50806 shiber
2 Elias Я - технарь по ВУЗу, поэтому прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать. Я не знаю, какое у Вас образование - не було интереса рыть. Но на пальцах - во многих случаях в технике все работает примерно также, как и в истории, то есть с низкой достоверностью. При этом мосты стоят, металл выплавляется, а ракеты летят (далеко не всегда). Я в институте зубрил методы оценки состава многокомпонентных систем, пока не узнал, что погрешность расчета относительно реальных данных - 60%. Тем не менее, эти методики работают. Как работают методы исторических исследований, если это настоящие исследования. с погрешностью, достаточной для нормального мировосприятия.

2017-03-19 01:12	# 50807 shiber
2 Elias И да, в любой науке, в том числе и в истории - откровенная систематическая ложь возможна лишь в тоталитарных государствах (если говорить о нынешнем этапе). Там, где эту ложь поддерживает государственная машина. В мире конкуренции за систематический, намеренный и массовый подлог конкуренты растопчут , потому что денег на всех не хватает. Есть, конечно, скользкие моменты и там, где должна быть обеспечена секретность, но они не влияют сколь либо значительно на историческое мировосприятие. Как и в физике - все секретное - недоступно широкому кругу.

2017-03-19 01:17	# 50808 Веталь (Полтава) (Полтава)
2 shiber Тебе заняться нечем? Или ты решил Илью за*****ть?)

2017-03-19 01:24	# 50809 shiber
2 Веталь (Полтава) Тебе заняться нечем? Есть чем, но лень. А так развлекаюсь достаточно качественно. Щас еще перейдем на калий-аргонное датирование - вообще веселуха начнется. Илью за*****ть? Найн, майн либе. Ихь бин нихт перверс.

2017-03-19 01:27	# 50810 бимама
2 Веталь (Полтава) Так, проходите мимо, если вам не интересно :)) А мне очень даже :))

2017-03-19 01:29	# 50811 shiber
2 бимама сдала ты Элиаса с потрохами. Я сперва было к Родичевой сунулся, но у нее столько друзей, что палец отпал колесико крутить.

2017-03-19 01:33	# 50812 Elias (Аддис-Абеба, Эфиопия)
2 shiber У меня два вуза - первое инженерное образование, второе - гуманитарное социология - поэтому была возможность сравнить. И я вовсе не говорю о "систематической лжи тоталитарных государств и сознательном подлоге" - я говорю о совершенно непроизвольных вещах - о возможности многократного повторения эксперимента в точных науках и о невозможности этого в истории - следовательно, невозможности точного утверждения о последствиях каких-то действий. Ну вот если я тысячу раз запускаю ракету с одной скоростью - и она выходит на околоземную орбиту, тысячу раз с меньшей, и она падает, то я могу предположить, что то, выдет ли она на орбиту или упадет таки зависит от скорости. Это - научное утверждение. Возьмем то, о чем я спорил вчера с бимамой "Нет языка - нет нации" Ненаучное утверждение. Что я вижу по другим - есть нации с языком, есть без языка. Есть исчезнувшие нации с языком, есть без. То есть у меня закрадывается подозрение, что не зависит - но и мое утверждение не научно. Научно было бы, если бы мы зафиксировав все остальные факторы (соседи, экономика, глобализация - локализация, образование, климат и еще кучу других) смогли бы поиграться с фактором языка (желательно хотя бы несколько сотен раз). Сначала бы провели жесткую украинизацию - замеряли бы срок жизни страны, потом все вернули назад, сделали бы жесткую русификацию, опять замеряли бы срок жизни страны, потом бы ничего не делалис языковой ситуацией, оставили бы все как есть, опять замеряли бы срок жизни страны, потом стали бы варьировать степени -зации и замерять. А потом бы сделали вывод - в этом случае страна живет столько, в таком столько. Вот тогда это было бы научное утверждение, а сейчас это эмоции одни - кому что нравится - вот в каком смысле я говорю, что история - не наука. Возраст баранов на Куликовском поле - это , конечно, хорошо, но хотелось бы большего. А так как большее невозможно, то не надо и выдавать свои желания за якобы обоснованные историей утверждения

2017-03-19 01:48	# 50813 shiber
2 Elias о возможности многократного повторения эксперимента в точных науках и о невозможности этого в истории эти науки относятся к разным категориям. Поэтому мерить их одними и теми же критериями нерационально и не имеет смысла. Нормальные историки используют в своих исследованиях научный метод https://goo.gl/ihUDn3. Этого достаточно, чтобы считать историю наукой. Если уже доколупаться до экспериментов, то есть много чудаков, которые регулярно проводят оные. Например, куча народу пробует делать каменные орудия и достичь мастерства сапиенсов, есть историки, которые плавят металл по древним технологиям, те же методы датирования дают весьма точные результаты. Иногда - до года. Нашли деревяшку и определили ее возраст. Ну и тэдэ и тэпэ. Это если относиться к истории серьезно, а если читать про "пирамиды слишком сложны - их построили инопланетяне, давайте их позовем", то да - бред сивой кобылы. Проблема в том, что последнее - не история, а, действительно, сказка.

2017-03-19 01:50	# 50814 shiber
Возраст баранов на Куликовском поле - это , конечно, хорошо, но хотелось бы большего. "Большего" рыли всем советским колхозом, но не нарыли, поэтому подредактировали величие. Но в учебниках не тронули и все, что помнят кондовые школьники - это величие, которое придумали "шарлатаны".

2017-03-19 02:15	# 50815 Eugen (Харків)
2 Джустін середній рєзалт Жира на КМ 65.8 за 12 гонок! у Кілі 42.8 за 9 гонок! у Володі 47.4 за 14 гонок! за правільность статістікі з вк нє отвічяю))) Это что за наскальная живопись? :) P.S. А, понял. Средние места. Глупое сравнение. Килины результаты - начало и середина сезона, когда наши все свежие и вообще обычно лучше выступают. Семакову показатели подпортили послечемпионатовские этапы. Хочешь - посчитай средний резалт без них. По Жирному вообще отдельный разговор. Сезон для него - оторви и выбрось. Следующий будет совсем другим.

2017-03-19 02:17	# 50816 Eugen (Харків)
2 pozitif Посмотрим, человек провалил весь сезон, в общем зачете КМ мы его фамилии не найдем Биатлон - это не только физические способности. Даже не столько. Это, в первую очередь мозги и характер. Из указанной мною тройки сумма этих компонентов у Жирного лучшая.

2017-03-19 02:47	# 50817 Веталь (Полтава) (Полтава)
Мы выступаем против дискриминации жирных!!! :)

2017-03-19 08:17	# 50818 Любава (Львів)
Ми забули про кохання Ми забули про кохання, потопаючи в турботах, ми забули про кохання, підкоряючи висоти. Вже ласкавості немає і романтики життя, бо в серцях уже згасає, догорає почуття. Вже не любимо мовчати і дивитись на зірки, вже не вміємо літати, як омріяні пташки. Лиш проблеми і незгоди є дверима в цілий світ, де в чудовую погоду не цвіте душевний цвіт. Що буде з нами? Що буде з нами? Думами часто питаю себе. Наше кохання ввижається снами - в них поселюся кохати тебе. Кожен день іде журбою, давши сльози і печаль, що біду несуть з собою, мов нікого їм не жаль. Дуже боляче на серці відчувати пустоту, може час будити сонцем і весною доброту? Що було з нами, що було з нами? Варто забути це назавжди. Час жити далі рік за роками щоб до кохання щастям дійти. Віктор Цвіт 13.03.17

2017-03-19 09:19	# 50819 Jasya
Последний биатлонный день этого сезона.

2017-03-19 09:22	# 50820 Mac (Snoqualmie Pass)
Так, проходите мимо, если вам не интересно :)) А мне очень даже :)) плюсану - вимагаю продовження банкету)) А Шибера краще не чіпати.. Може сказати, а ну пішли вийдем, вивести Лариного землячка в ОВ і так ввалити, що той зразу зник:)) А може в стилі Васі Хай Тека технічно розібрати Еліаса на дрібненькі деталі:)) і це без всяких оскорбух))

[ 1, 2, 3 ... 1693, 1694, 1695 ... 1931, 1932, 1933 ]

Останні обговорювані новини

ЮЧУ-2024. Результати змішаної естафети (1)

ЮЧУ-2024. Результати переслідування у юніорів та юніорок (1)

День народження Миколи Зоца! (3)

День народження Івана Крулька! (2)

День народження Ірини Петренко (3)

День народження Романа Бондарука (1)

Нові матеріали за червень (1)

День народження Христини Дмитренко! (6)

Додати коментар

Вітаємо:

1. Якщо ви вже реєструвалися на сайті, введіть ваш E-mail і пароль.
2. Якщо ви залишаєте коментар перший раз, вам необхідно придумати нікнейм, і ввести ваш E-mail і пароль.

Ім'я або Нікнейм: (не вводьте його якщо ви вже реєструвалися раніше)

E-mail:

Пароль:

Забули пароль?

Коментар

#	Ім'я	Очки
1	Ліза Віттоцці	1091
2	Лу Жанмонно	1068
3	Інґрід-Ландмарк Тандреволд	1044
4	Жустін Бреза-Буше	1025
5	Жюлья Сімон	994
6	Лєна Хеккі Гросс	853
7	Ельвіра Карін Еберґ	829
8	Ванесса Фогт	631
9	Кароліне-Оффіґстад Кноттен	629
10	Яніна Хеттіх-Вальц	543
Весь рейтинг