Доброе слово и кошке приятно. С кем только не сравнивают спортивные болельщики (да, чего греха таить, и не только болельщики) представителей одной из древнейших (опять же, по их мнению) профессий. Даже на нашем, сверхинтеллигентном, как для спортивного, сайте доводилось натыкаться и на сравнения журналюг с рептилиями и парнокопытными, и на обвинения в подлости и измене Родине, и на многое другое. Самое смешное, что все вышеперечисленные точки зрения иногда вполне имеют право на жизнь. С одной оговорочкой - как и точка зрения журналиста. В которой, как правило, никто не хочет разбираться.
Но вернемся к нашим кошкам, а вернее, к добрым словам. Неделю назад автор этих строк получил большое количество хвалебных отзывов о материале, родившемся на выходе из сказки Чемпионата мира. Уже вчера на него обрушились с упрёками «за пособничество провалу» наших на Чемпионате Европы. Тоже смешно, но обрушились те, кто, похоже, понятия не имеет, что на ЧЕ медали разыгрываются ещё и среди юниоров, к которым выступление или не выступление нашей золотой Грушки ну никакого отношения не имеет. Хотя факт остаётся фактом: как бы не закончились оставшиеся гонки в Банско, прошлогодний триумф повторить не удастся. И неудивительно, что ряд моих коллег уже завтра вечером, анализируя чемпионат, выскажут ряд критических замечаний и по поводу едва не поехавших домой без медалей юниоров, и по поводу сокращения в разы общего количества медалей. И вот тут начнётся...
Самое обидное, что под раздачу попадут не только те, кто делает, например, Кайшеву победительницей совсем не тех соревнований, в которых она победила и любители клубнички, из серии «кто, кого, куда и как», но и те, кто вполне профессионально продвигает какую-то определенную тему. Которая, вполне возможно, кому-то не нравится. Как не нравится кое-кому то, что в этой стране вообще есть спорт (где, несмотря на власть денег, многого можно добиться честно). Что кто-то следит за спортивными событиями, а не за дебильными сериалами с северо-востока (да простят меня их любители). Что люди радуются виду своего флага и звуку своего гимна. Будучи сторонником теории заговора, профессиональный журналист мог бы даже связать триумф наших и провал ненаших в Нове Место и смену хозяина одного из центральных телеканалов с последними печальными новостями изнутри журналистского мира, близкого к спорту. Но тогда бы его точно обвинили в «желтизне». Хотя многие и зааплодировали бы :) Заканчивая эту тему, очень хочется надеяться, что всё так или иначе рассосётся, но имея печальный опыт прошлых лет, боюсь, это только начало. Кое-кто уверяет, что начало очередного конца телевизионной спортивной журналистики.
У Англии нет, постоянных друзей и постоянных врагов, у Англии есть постоянные интересы. Эти слова неплохо бы запомнить тем болельщикам, которые именно журналистов считают альфой и омегой потери боевого настроя, а значит - уверенности в себе, а значит - скорости, стрельбы и т.д., а значит - медалей, а значит - стипендий, а значит... Не особо растекаясь мыслию по древу, спрошу, а помнят ли они ещё одну бессмертную фразу – за одного битого - двух небитых дают. Рука не поднимется назвать Лену битой, но то, что теперь она трижды подумает о том, можно ли верить акуле пера на слово, о том, что диктофон выключен, уверен, является фактом. Другое дело, когда слова перевирают. А желание услышать что-то такое, что не говорят на людях, сфотографировать то, что прячут, рассказать о том, о чем молчат – это как раз и есть альфа и омега успеха в профессии. Если осуждать это, то можно скатиться и до осуждения журналиста который называет хамом по-хамски ведущего себя тренера, пусть и о-о-чень заслуженного. А там недалеко и до оправдания борца с розовыми кофточками. Или фанатов одного из лидеров братского чемпионата (чур меня, ЧУР (с), что б он не стал и нашим :), за один день отмудохавших трёх журналюг, которые пытались сфотографировать их шествие. А потом, особо озабоченные чистотой журналистских рядов, могут заклеймить позором тележурналистов, поимевших наглость осудить декларацию болел, фактически делящую легионеров на близких по духу и п... Почему-то уверен, что подавляющее число критикующих журналистов людей, сейчас «с ходу» о каких фактах писалось выше не скажут (не считая борца с кофточками, конечно :).
Список можно продолжать. Но стоит ли? Эти размышления болельщика, который, с точки зрения определённого числа даже местных читателей, одновременно является подколодной змеёй, всегда готовой укусить любимого спортсмена, писались лишь для одного. Чтобы попытаться убедить прессофобов в том, что если бы не было людей, которые иногда преступают моральные нормы «ради нескольких строчек в газете», многие ВООБЩЕ НИЧЕГО БЫ НЕ ЗНАЛИ. Хотя кое-кому это может и понравилось бы. Нет - нет, это не те о ком вы подумали, а один из бывших президентов сверхдержавы, теперь уже по-праву имеющей возможность именовать себя биатлонной.
И наконец, последнее, возможно, кое-кто сейчас отметит, мол, ворон-ворону глаз не выклюет. А вот и выклюет. Только не так как вы ожидаете. Я, например, категорически не согласен с извинениями, которые принесли журналисты одного каталонского телеканала одному столичному испанскому клубу. Знаете, за что? За то что в ролике, демонстрирующем грубую игру спортсменов использовался образ гиен, дерущихся за мясо. А знаете, почему не согласен? Потому что, как и большинство журналистов, не люблю глобального морализаторства. Абсолютно уверен, что если бы за мясо боролись львы (!), никаких исков бы не было. А принесённые извинения подлили воды на мельницу этих самых морализаторов. Хотя, скорей всего, они не знают и того, что гиены намного более умные и полезные животные, чем те же самцы льва.
Теоритически статья о том, что журналисты тоже люди и они тоже разные и не надо всех под одну гребенку. И что они на самом деле для нас обычных людей стараются, ну бывает выходят за рамки морали... А их потом за это осуждают...Походу как-то так...
2013-02-25 22:24
Теоритически статья о том, что журналисты тоже люди и они тоже разные и не надо всех под одну гребенку. И что они на самом деле для нас обычных людей стараются, ну бывает выходят за рамки морали... А их потом за это осуждают...Походу как-то так...
+1
2013-02-25 22:25
2 Eugen
Беда ещё и в том, что автор статьи плохо знает журналистский "матан", иначе бы он не допустил такого количества ошибок, серьёзных и не очень. При этом он говорит об "альфа и омега профессии".
1. Бедность языка. Фразеологизмы почему-то повторяются, например "альфа и омега". А фразеологизмов - их море, всегда можно использовать другой. "Краеугольный камень", "фундамент", "Альма-матер" и т.д.
2. Эта бедность языка восполняется огромным количеством словесной шелухи. На выходе имеем журналистское графоманство: "кто-то кого-то где-то как-то - и на это следует отреагировать так-то".
3. Предложения громоздкие: сложноподчинённые части, изобилующие "кому-то" и "как бы", налезают друг на друга, и за этими конструкциями теряется смысл.
4. Гипотезы и конкретика должны идти рука об руку. Мы не только оперируем рассуждениями "кто-то кого-то", но и не боимся называть конкретные имена и фамилии. Автора хватило только на Кайшеву и Пидгрушную, зато на фразу "в этой стране" он не поскупился. А у меня вообще не было ощущения, о какой стране речь...
5. Смысловые ошибки на уровне школьных сочинений. "Рука не поднимется назвать Лену битой".
Рука не поднимется - назвать?! Вообще-то "язык не повернётся"... Но зато "рука" и "битой" - почти в одном синтаксическом поле... Зачем использовать страдательный залог глагола, если велик риск нарисовать в мозгу читателя аналогию: "Пидгрушную можно назвать гопнической битой"?!
Синтаксические ошибки. ...например, Кайшеву победительницей совсем не тех соревнований, в которых она победила и любители клубнички, из серии «кто, кого, куда и как», но и те, кто вполне профессионально продвигает какую-то определенную тему. Которая, вполне возможно, кому-то не нравится. Как не нравится кое-кому то, что в этой стране...
Вот скажи, можно ли читать такие фразы без двух литров пива предварительно?
Этот материал стоит отдать на переделку или на тщательное редактирование - в лучшем случае. В худшем - или тихонько убрать или наоборот оставить, чтобы у любого болельщика и журналиста перед глазами был пример: как НЕ НУЖНО писать о спорте.
2013-02-25 22:33
У нас все специалисты не только в тренерском деле, но и в журналистике, лингвистике и филологии. И обязательно стремятся об этом сообщить миру, и кого то поучить - то тренеров, то автора статьи...:)
2013-02-25 22:35
небо синие
трава зеленая
скоро весна
едем дальше
2013-02-25 22:47
Та чого ви накинулись всі на одного:))
Це ж все таки не альфа і омега журналістської роботи - "Віктор Янукович. Розмова з країною":))
Автор вже зрозумів помилки, на наступний етап підтягне:))
2013-02-25 22:52
С ума сойти, мозги наизнанку вывернуть, не вразуметь ни в раз истину головокружительного автора...
Люди, где изюм вообще в этой булочке? Зачем такие статьи писать? Ни в городе Богдан, ни в селе Селифан!
Видимо, человек кайфует от себя самого в себе самом - пишу в заданном автором ключе, иначе мысль моя до творца-родителя текста сего не дойдет.
2013-02-25 23:04
35 makasin (Біла Церква - Київ)
+1
небо синие
трава зеленая
скоро весна
едем дальше
2013-02-25 23:17
ет не статья а крик души! Не стоит обращать внимания на мелочи уважаемый автор, тут много не доброжелателей,как бабочки однодневки,пришли и ушли. У вас же есть свой стиль и вы его и придерживайтесь! Даж если вы только начинающий журналист. Всетаки ошибок много,есть к чему придраться, и вы не имеете права называть „журналюгами” никого,ето,простите меня, не тактично! Ето всего лиш критика,которую надо воспринимать достойно!
2013-02-25 23:27
2 shiber А что туn понимать - это обида журналиста на то, что журналистов считают продажными интриганами.
Вы уверенны , что смысл именно в этом ? Я кстати всех журналистов повально не считаю продажными интриганами , иначе вообще бы прессу не читала и на сайты бы не заходила , и телек разбила бы давно .
2013-02-25 23:29
2 Eseniya Люди, где изюм вообще в этой булочке?
це, як кажуть, вже питання до Тури Бергер...
2013-02-25 23:42
А что туn понимать - это обида журналиста на то, что журналистов считают продажными интриганами.
Ну ещё коммент - здесь на сайте кажется контингент не тот , который огульно и повально хаит злодеев журналюг , ну было дело (не будем называть фамилий ) , так мне админ объяснил , что это известный тролль , которому кушать охота и ссылка на его статью была совсем с другого сайта кем то из пользователей, а так против журналистов здесь бунта вроде не наблюдалось и оскорблений тем более , так что смысл и тема для обсуждения из статьи мне так и остались не понятны . Хотелось бы всё таки увидеть комментарий самого автора статьи .
2013-02-25 23:47
2 Jasya
У нас все специалисты не только в тренерском деле, но и в журналистике, лингвистике и филологии. И обязательно стремятся об этом сообщить миру, и кого то поучить - то тренеров, то автора статьи...:)
Я редактор, если что. И даже чуть-чуть лингвист. И поэтому некачественная работа режет мне глаз. В отличие от статей Жени, которые написаны простым, но понятным и живым языком.
А кто вы по профессии, Яся? Полагаю, эта профессия настолько сурова, что у вас таки может подняться рука - и назвать Лену битой.
2013-02-25 23:53
А мысли то, высказанные здесь, очень правильные...хоть и далеко не всем они нравятся...
2013-02-26 00:04
2 Yеjonok Ну ещё коммент - здесь на сайте кажется контингент не тот , который огульно и повально хаит злодеев журналюг
Да недавно было, не помню уже, в какой ветке. причем, с участием уважаемого автора статьи.
2raspin
Кстати, я бы не был столь категоричен в оценке качества текста. На биатлонном сайте стилистика, ИМХО, не так важна - не литературный кружок. Человек пишет - и это главное. А если будет писать много и часто, то и стиль выработается, и шелуха уйдет. Так что поддерживаю автора и прошу не останавливаться. Но и не частить ;-)
2013-02-26 00:15
2 shiber
Кстати, я бы не был столь категоричен в оценке качества текста. На биатлонном сайте стилистика, ИМХО, не так важна - не литературный кружок. Человек пишет - и это главное. А если будет писать много и часто, то и стиль выработается, и шелуха уйдет. Так что поддерживаю автора и прошу не останавливаться. Но и не частить ;-)
Так я бы понял и принял... но это объяснение про "альфу и омегу профессии": у меня на рефлексах сработало то, что объяснял авторам. Ни в коем случае не учите других, не имея достаточного опыта. А Фиалковский (автор) - журналист.
А просто так пускать статьи на сайт мирового уровня (в сегменте биатлона) - это может быть полезно для автора, но губительно для сайта. Нужен редактор - хотя бы для тех, кто впервые публикуется на БИАТЛОН.КОМ.УА.
Любой тутошний может спросить: "А почему ты, такой умный, сам не можешь предложить свои услуги? Только в камментах смелый, да?". Очень хочу на самом деле. Пока по здоровью не тяну, я и с основной работы поэтому ушёл. Но хочу. Всему своё время.
2013-02-26 00:24
2 raspin
здоровья
2013-02-26 00:27
2 shiber
Был от вас вопрос: "копирайтер"? Но он стёрт. Я редактор. Копирайтером тоже был: адская работа, врагу не пожелаю.
Кстати.
стилистика, ИМХО, не так важна - не литературный кружок
И веб-дизайн не так важен - у нас тут не Гугль...
И реклама не важна - у нас тут не Рамблер...
И программинг не важен - у нас тут не World of Tanks...
Этот портал - авторитетнейший биатлонный ресурс. Который читают как минимум русскоязычные болельщики, спортсмены и тренеры. И функционеры СБР, как я понял, тоже заглядывают. Это не платформа для обучения журналистике. А высказать своё мнение можно и в комменариях, и в чате.
2013-02-26 00:44
2 raspin
Но он стёрт передумал - не стал фигней забивать каменты. Такое нужно было в личку спрашивать.
И веб-дизайн не так важен - у нас тут не Гугль...
Простой, приятный, без наворотов - то, что нужно специализированному сайту.
И программинг не важен - у нас тут не World of Tanks...
Честно, не особо важен
И реклама не важна - у нас тут не Рамблер...
Очень важна. При такой посещаемости хотелось бы, чтобы работа авторов воплотилась в нормальные деньги. Если бы админы намекнули, что для них важны переходы по ссылкам, то я бы по мере возможности кликал.
Этот портал - авторитетнейший биатлонный ресурс. Который читают как минимум русскоязычные болельщики, спортсмены и тренеры. И функционеры СБР, как я понял, тоже заглядывают. Это не платформа для обучения журналистике. А высказать своё мнение можно и в комменариях, и в чате.
В принципе, согласен. Но по опыту прочтения каментов заметил, что большие тексты очень часто скроллятся читателями. Хотя среди них бывают достойные вещи. Возможно, было бы неплохо организовать что-то вроде блога, где и размещались бы подобные материалы. Но за неимением времени у админов лучше уж пусть на главной будут статьи сторонних авторов, чем их не будет. ИМХО.
2013-02-26 01:46
2 shiber
Я использовал обобщение, чтобы сказать: для качественного сайта нужно всё: начиная от серверной части, и заканчивая стлилистикой. Чтобы от наплыва прогнозистов после гонки не падала вся конструкция, чтобы при скроллинге не расползались фреймы, чтобы статьи были читабельными и т.д.
И этот сайт, слава Богу, соответствует большинству критериев.
Но за неимением времени у админов лучше уж пусть на главной будут статьи сторонних авторов, чем их не будет. ИМХО.
Тут не согласен. Статей и так хватает, поэтому главное здесь - качество.
Возможно, было бы неплохо организовать что-то вроде блога, где и размещались бы подобные материалы
А за это предложение - обеими руками: со списком лучших блогов на главке. И Валентине Цербе часто есть, что сказать, и другим нашим спортсменам, и российскимм спецам. Не говоря уже об уровне некоторых комментариев простых болельщиков, они явно переросли режим "каммента". Да и вообще... идея замечательная. Если только админов хватит...
2013-02-26 08:32
Проснулся-посмотрел: хорошо, что сегодня нас ждут две гонки!
А тема уже эта не интересна.
2013-02-26 11:48
Кажется смысл и идею статьи поняли только raspin, Saint Dmitry,а также shiber - остальным прочитавшим и вникнувшим (включая меня ) это оказалось не под силу , комментариев самого автора мы так и не обнаружили , поэтому наверное стоит отключиться от этой темы. Автору скажу просто - написано интересно , но непонятно , может в этом и фишка , но для обсуждений сложновато . Но это не критика , а скорее пожелание , думаю вы уловили :)
2013-02-26 12:24
Yеjonok (Харьков)
Ну не всё так плохо, раз кто-то что-то понял :)))))
А самое главное, что поняли те, для кого писалось.
По крайней мере, надежда такая есть.
Призрачная, как всё в этом мире :)
2013-02-26 12:31
2 А самое главное, что поняли те, для кого писалось.
а можно список этих понявших?
и что они должны были понять?
2013-02-26 12:37
Sergey Ko (Киев)
Вот внимательно прочитайте 52 пост, и возможно :)) поймете почему Ваш вопрос останется без ответа.
А вообще есть предложение не начинать марлезонский балет по второму кругу.
2013-02-26 12:43
2 Justafan
Решила всё таки заглянуть сюда , а тут появились вы . Раз так , то ещё раз - пишите интересно , но загадочно , и раз уж пишете , то можно не для нескольких человек , а для более массового читателя так сказать ? Это же не отдельный комментарий , а статья - поэтому думаю она не должна быть адресована только определённым пользователям .
2013-02-26 12:45
2 Justafan А вообще есть предложение не начинать марлезонский балет по второму кругу.
Я не буду .
2013-02-26 13:28
Поддерживаю raspin полностью: статей действительно хватает, а сайт потому и популярен, что сделан качественно во всех отношениях. Если уж вешать статьи на главную страницу, то только грамотные и отвечающие направленности сайта. А журналистские разборки в некачественном исполнении - неуместная тут, на мой взгляд, статья, подрывающая авторитет сайта
2013-02-26 16:30
нифига не интересно, как по мне так тухло ((( не понравилось. ИМХО
2013-02-26 20:37
Поддерживаю raspin полностью: статей действительно хватает, а сайт потому и популярен, что сделан качественно во всех отношениях. Если уж вешать статьи на главную страницу, то только грамотные и отвечающие направленности сайта. А журналистские разборки в некачественном исполнении - неуместная тут, на мой взгляд, статья, подрывающая авторитет сайта.
Полностью согласен с Вами, впечатление такое, будто-бы автор страдает нарциссизмом.
1. Если вы уже регистрировались на сайте, введите ваш E-mail и пароль.
2. Если вы оставляете комментарий первый раз, вам необходимо придумать никнейм, и ввести ваш E-mail и пароль.
Имя или Никнейм: (не вводите его если вы уже регистрировались ранее)
.gif){kind=small}
